 Forum spirituel : Bible, Coran, Révélation d'Arès La compréhension spirituelle dépasse les interprétations étroites et dogmatiques des religions, car la vérité, c'est que le monde doit changer !
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| | Une prière, pour ceux que ça intéresse | |
| | | Auteur | Message |
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pat
Inscrit le : 20 Oct 2005 Messages : 273
| Sujet: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 13 Déc - 11:53 | |
| Seigneur, je veux regarder aujourd'hui le monde, avec des yeux remplis d'amour, être patient, compréhensif, doux et sage. Voir au-delà des apparences tes enfants comme Tu les vois Toi-même et ainsi ne voir que le bien en chacun. Fermer mes oreilles à toute calomnie, garder ma langue de toute malveillance, que seules les pensées qui bénissent demeurent en mon esprit. Que je sois si bienveillant et si joyeux que tous ceux qui m'approchent sentent ta présence. Seigneur, qu'au long de ce jour, je révèle ta bonté et ton amour. |
|  | | njama
Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 365
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mar 19 Déc - 0:02 | |
| Tous, Il les fortifie dans leur ascension, ceux qui Le prient en silence, ceux qui Le prient en agitant des grelots et des luminaires, ceux qui... ceux qui... (25/6)
Ohiseya, Santee Dakota, écrivain et médecin, décrit en 1911 la manière dont son peuple prie. (Pieds nus sur la terre sacrée Editions Denoël)
« Dans la vie de l’indien, il n’y a qu’un devoir inévitable – Le devoir de prière - la reconnaissance quotidienne de l’Invisible et de l’Eternel. Ses dévotions quotidiennes lui sont plus nécessaires que sa nourriture de chaque jour. Il se lève au petit jour, chausse ses mocassins et descend à la rivière. Il s’asperge le visage d’eau froide ou s’y plonge entièrement. Après le bain, il reste dressé devant l’aube qui avance, face au soleil qui danse sur l’horizon, et offre sa prière muette. Sa compagne peut l’avoir précédé ou le suivre dans ses dévotions, mais ne doit jamais l’accompagner. Le soleil du matin, la douce terre nouvelle et le grand silence, chaque âme doit les rencontrer seule ! Chaque fois qu’au cours d’une chasse quotidienne, l’homme rouge arrive devant une scène sublime ou éclatante de beauté – un nuage noir chargé de tonnerre avec l’arche étincelante d’un arc-en-ciel au dessus d’une montagne, une vaste prairie teintée du rouge sang d’un couchant – il s’arrête un instant dans la position d’adoration. Il ne voit pas le besoin de distinguer un jour parmi les sept, pour en faire un jour saint puisque pour lui tous les jours sont ceux de Dieu. » |
|  | | cécile Admin

Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 738
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mar 19 Déc - 11:43 | |
| Oui, njama, si tu as l'article "Pia" de 91-92, relis-le. La prière personnelle que pat a souhaité partager avec nous, lui est propre, elle décrit une émotion ou un moment qu'il traverse lui, et dont il peut se servir, si elle le pousse à accomplir. Cela n'est pas interdit, mais cela ne remplace pas la piété au sens strict, au sens que Dieu donne en 35/6.
Pour le verset que tu cites, il y a une annotation dans la Rév.d'Arès que je peux recopier ici, afin que d'autres en profitent : "Dieu ne dresse pas cette liste pour approuver et proroger (proroger = accorder un délai) la pléthore des cultes. Bien au contraire puisqu'il charge le frère Michel d'établir le rite très simplement. Que disparaissent les cultes religieux, parce qu'ils s'opposent, et qu'apparaisse une variation harmonieuse sur le rite comme mille reflets du même roc, comme les milliers d'étoiles du même ciel ! La liberté de prière entraîne la vie spirituelle. Seule condition à remplir : Prononcer Ma Parole pour L'accomplir (35/6). Sans importance sont les gestes, chants et calendriers, ou l'absence de gestes, chnats et calendriers, mais essentiels sont l'amour et la volonté de se changer soi-même et de changer le monde." |
|  | | pat
Inscrit le : 20 Oct 2005 Messages : 273
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 3 Jan - 9:13 | |
| Cécile a écrit à propos d'une prière qui n'était d'ailleurs pas de ma composition (je ne sais pas de qui elle est, mais cela n'a que peu d'importance par rapport à notre propos)
| Citation: | | « Ce sont de jolies phrases qui doivent t'aider et te stimuler à accomplir, mais elles te sont personnelles car subjectives. Ce n'est pas le sens que Dieu donne à la prière puisque prier c'est écouter Dieu, c'est prononcer sa Parole pour L'accomplir (Rév.d'arès 35/6). » |
oui prier, c'est écouter Dieu. C'est écouter Dieu dans la Parole prophétique bien sûr. C'est écouter Dieu, aussi, à l'intérieur de soi, car il n'est pas ailleurs. Toute prière qui jaillit de soi ou que l'on adopte pour soi est une vraie prière. Dieu ne dit pas que la seule façon de prier c'est de prononcer exclusivement la Parole dite révélée. La Parole qu'il nous révèle est une vraie Parole. Ou alors, il n'y a qu'un seul prophétisme, celui des prophètes patentés. Les Paroles agréent par Dieu seraient, alors uniquement celles que nous rapportent les prophètes reconnus. Mais, parmi les prophètes reconnus, il y a des paroles qu'on leur prête qui sont imprononçables tellement il y a de violence contenues en elles. On en trouve chez Isaïe, Elie, Mahomet et bien d'autres. Par contre, Dieu dit avec vigueur, que si on n'accomplit pas la prière que l'on proclame, celle-ci est vaine. Et cette façon de prier que tu nous indiques, Cécile, me paraît justement correspondre à l'évolution que Dieu attend de nous, même dans la prière.
| Citation: | « "Ecoute cécile." "J'écoute Tes Paroles, Seigneur." "L'Eternel est notre Dieu, L'Eternel est Un ! Tu aimeras L'Eternel Ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force.... » |
Cette façon de prier serait, sans doute, considérée comme blasphématoire chez les juifs, et pourtant eux aussi ont accès à la Parole de Dieu.. La Parole de Dieu est celle que nous ont retransmis les prophètes, mais aussi celle que nous retransmet notre conscience quand elle est éveillée.
| Citation: | | « La prière personnelle que pat a souhaité partager avec nous, lui est propre, elle décrit une émotion ou un moment qu'il traverse lui, et dont il peut se servir, si elle le pousse à accomplir. Cela n'est pas interdit, mais cela ne remplace pas la piété au sens strict, au sens que Dieu donne en 35/6. » |
bien sûr que cela ne remplace pas la piété qui consiste à prononcer la Parole prophétique et à l'accomplir. Elle est notre référence. Mais il faut aussi que nous devenions les prophètes de nous-mêmes. Devons nous considérer que notre propre dialogue avec Dieu doive rester le notre exclusivement sans qu'il soit possible de le proposer à autrui, comme tu sembles le suggérer, Cécile ? Car ton intervention ressemble à une mise en garde.
Je ne résiste pas à l'envie de proposer un poème cosmique ( presque idolâtre sans doute pour certains) et que je considère comme étant inspirée de Dieu, car même si son Nom n'est pas prononcé, il est là tout entier présent dans ce court texte. Il est attribué à Patrick ( saint-Patrick pour me faire comprendre, patron des Irlandais)
| Citation: | « Je me lie aujourd'hui, à la puissance du ciel, à la lumière du soleil, à la blancheur de la neige, à la force du feu, à l'illumination de l'éclair, à la vitesse du vent, à la profondeur de la mer, à la stabilité de la terre. » |
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|  | | cécile Admin

Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 738
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 3 Jan - 12:45 | |
| Bonjour Pat,
A la différence avec ta prière, c'est que je ne fais que reprendre la "Chéma" en personnalisant le début, parce que dire "Ecoute Israël" pour moi était trop impersonnel. J'aurais pu simplement dire : "Ecoute", mais il fallait que je trouve un terme qui s'adresse à moi, qui m'interpelle d'une façon plus directe.
Si, Dieu dit que la piété consiste à prononcer Sa Parole pour L'accomplir, c'est très clair. Dialoguer ou parler avec Dieu, n'est pas prier. Proposer une prière de son cru est pour moi subjectif, comme je l'ai dit. Ce n'est pas interdit, mais faut-il la proposer aux autres ? Contient-elle forcément le Tout, le Fond. Elle traduit la plupart du temps, ce que tu vis à une période déterminée, elle n'est donc pas forcément valable pour les autres. Elle l'est pour toi aujourd'hui, mais demain ? La dernière phrase que tu proposes n'est pas une prière, ce sont de belles phrases poétiques, mais à l'inverse de toi, je ne les considère pas comme inspirées par Dieu, mais inspirées par l'esprit d'un homme. De toute façon Dieu est-Il sensible à cela ? Je ne crois pas. Ainsi je ne vois aucune utilité spirituelle à ce genre d'envolée lyrique. Dieu, de toute façon n'attend pas nos prières, Il attend que nous accomplissions, mais alors comment pourrais-tu accomplir : | Citation: | | Je me lie aujourd'hui, à la puissance du ciel, à la lumière du soleil, à la blancheur de la neige, à la force du feu, à l'illumination de l'éclair, à la vitesse du vent, à la profondeur de la mer, à la stabilité de la terre. » | Et est-ce réellement ce qu'il nous faut accomplir et comment, et pourquoi ? Si tes paroles personnelles t'aident à accomplir la Parole et si elles ne se substituent pas à la vraie piété, pourquoi pas ? C'est toi qui vois. |
|  | | pat
Inscrit le : 20 Oct 2005 Messages : 273
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 3 Jan - 14:33 | |
| oui, sans doute, Cécile. Je savais bien que j'aurais ce genre de réponse C'est une réponse juste Mais le monde est riche de facettes....et les hommes cherchent et trouvent Dieu dans les multiples recoins de leur être. |
|  | | njama
Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 365
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Ven 5 Jan - 1:05 | |
| Je ne suis pas contre manifester un peu de sensibilité ! Celle des autres m'a beaucoup apporté. Peut-être même que c'est un aspect de la vie qui m'a le plus construit !... Prier, n'est pas quemander, demander... il ne saurait être question d'un quelconque marchandage. Pourquoi cela ne serait-il pas aussi parler simplement, entretenir un dialogue intérieur, un lien, comme une amitié s'entretient ? Tous les jours je l'entretiens, est-ce ma façon de prier ? "La petite voix qui vient du coeur", c'est l'expression que je propose pour résumer.
| Citation: | | Que disparaissent les cultes religieux, parce qu'ils s'opposent, et qu'apparaisse une variation harmonieuse sur le rite comme mille reflets du même roc, comme les milliers d'étoiles du même ciel ! La liberté de prière ... |
Un peu de dimension personnelle pour se préserver des académismes, est-ce que ça n'irait pas dans le sens que tu dis Cécile ? Mais bien sûr qu'il faut chercher à l'accomplir, je n'en doute pas. Mais à force de saler l'eau un peu à la fois, elle finit par devenir franchement salée ! |
|  | | ezechiel

Inscrit le : 08 Juin 2007 Messages : 33 Localisation : 972-95
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Sam 9 Juin - 20:26 | |
| | cécile a écrit: | Bonjour Pat,
Ce sont de jolies phrases qui doivent t'aider et te stimuler à accomplir, mais elles te sont personnelles car subjectives. Ce n'est pas le sens que Dieu donne à la prière puisque prier c'est écouter Dieu, c'est prononcer sa Parole pour L'accomplir (Rév.d'arès 35/6). |
Puis-je savoir d'avantage sur ce fameux Arès et ses révélations? Merci d'avance. |
|  | | cécile Admin

Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 738
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Sam 9 Juin - 20:37 | |
| Le forum sur la Révélation d'Arès n'est pas encore disponible, mais je vais dépacer dans la rubrique "Entre Juifs, Chrétiens et Musulmans", 3 sujets qui vous donneront un apperçu du Livre. Je le fais tout de suite, les 3 sujets sont : - Quelques extraits de la Révélation d'Arès, - Lire les Livres Révélés, mais... - Où et comment commander la Révélation d'Arès ? |
|  | | ezechiel

Inscrit le : 08 Juin 2007 Messages : 33 Localisation : 972-95
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Sam 9 Juin - 21:14 | |
| | Mes remerciements! |
|  | | erique
Inscrit le : 13 Juin 2007 Messages : 20
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 13 Juin - 10:17 | |
| Salut, c'est la premiére fois que je poste un message içi.
Je réagis à propos de la phrase de Pat, dont par ailleurs j'apprecie en général les interventions: [b]"Cette façon de prier, que tu nous indiques, Cécile, serait, sans doute, considérée comme blasphématoire chez les juifs, et pourtant eux aussi ont accès à la Parole de Dieu.."[/b] Quoi, quelle façon de prier ? Il faut se renseigner avant de parler; chez les juifs comme vous dites, (Je n'aime pas la façon dont vous dites"chez les juifs"), la priére spontanée n'est aucunement blasphématoire. Chacun peut inventer sa propre priére de son propre cru, et s'adresser librement à son créateur , c'est ce que je fais quelquefois moi.
Mais je n'ai peut-être pas bien compris le sens de ton message du Mer 3 Jan - 9:13 ....
Par ailleurs Cecile tu es vraiment d'un dogmatisme! je comprends qu'on soit pélerin d'Arès, mais quand même! |
|  | | cécile Admin

Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 738
| Sujet: Re: Une prière, pour ceux que ça intéresse Mer 13 Juin - 11:31 | |
| Bonjour erique,
Pat parlait du fait qu'en prononçant la Chéma (prière juive), comme je le fais, en commençant par « Écoute cécile » au lieu de dire « Écoute Israël », cela pouvait être considéré comme blasphématoire. Je ne suis donc pas si dogmatique que cela. Et puis, j'ai aussi dit : « Si tes paroles personnelles t'aident à accomplir la Parole et si elles ne se substituent pas à la vraie piété (qui est de prononcer la Parole pour L'acomplir 35/6), pourquoi pas ? C'est toi qui vois.» |
|  | | | Une prière, pour ceux que ça intéresse | |
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