Forum spirituel : Bible, Coran, Révélation d'Arès
La compréhension spirituelle dépasse les interprétations étroites et dogmatiques des religions, car la vérité, c'est que le monde doit changer !


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un peu largué

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trencavel




Inscrit le : 12 Nov 2006
Messages : 2

MessageSujet: un peu largué   Mar 14 Nov - 21:43

Et bien bonsoir à tous et à toutes!
j'ai découvert le forum il y a quelques jours après une longue traversée du désert du net à la recherche des sites traitant de la révélation d'Arès. je déplore que la plupart des sites soient de si mauvaise foi (si on peut dire) concernant le sujet, mais bref...
En fait je me pose quelques questions: notament, si la plupart des intervenants sont eux-mêmes des pélerins d'Arès, car nombreux sont ceux qui semblent maitriser le sujet, ma question principale étant: peut-on adhérer à la révélation d'Arès sans pour autant s'impliquer dans "une assemblée", ou autrement dit "quelle est la place du "reste" tel que je l'imagine?

cela dit, je me présente un peu: je suis une sorte de croyant qui est passé de la foi absolue à la foi hésitante (suite à de nombreuses péripéties) et je ne sais pas comment retrouver le déclic qui me ramènerai un peu sur les rails...merci de vos conseils.
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njama




Inscrit le : 03 Avr 2006
Messages : 365

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 15 Nov - 0:29

Bonsoir trencavel et bienvenue.
Je suppose que les sites auxquels tu fais allusion sont les nombreuses pages Web qui ne font pas bonne presse au mouvement arésien. ( ?). On s’habitue.
Le site n’est pas qu’à destination de pèlerins d’Arès. N’importe qui peut s’y inscrire et y participer.

« Pélerins d’Arès », l’expression ne plaît pas à tout le monde ici. Cette appellation pourrait signifier d’être en quelque sorte « encarté », mais ce n’est pas le cas, et cela ne veut pas dire grand chose en plus. Le fait d’être une personne « qui chemine avec cette Révélation » est plus approprié je pense. Je l’entends personnellement comme cela, et je ne fais pas partie d’une assemblée. Je ne dis pas non plus que je cherche à tout prix à garder mes distances, mais cela ne s’est pas fait et j’habite dans une petite ville. C’est tout.
Citation:
ma question principale étant: peut-on adhérer à la révélation d'Arès sans pour autant s'impliquer dans "une assemblée", ou autrement dit "quelle est la place du "reste" tel que je l'imagine?

L’essentiel me paraît être que ce soit « toi » qui vois si ce Message te touche, t’interpelle. C’est le principal. Après c’est du détail, des concours de circonstances qui font que de-ci de-là il y ait des petites structures, associatives ou informelles, qui soient crées. Je ne vois pas ce qui peut remettre en cause ton indépendance, ta totale liberté. Je ne peux te parler personnellement d’assemblées, je n’en connais aucune.
Le « reste » je n’y avais jamais songé, mais comme tu poses la question, je me dis :
Qui le connaît ?
C’est peut-être un ensemble de quelques bonnes volontés (pour l’instant) très éparpillées, qui attachent leurs âmes à ce Message. Je ne sais si c’est que tu imagines ( ?)
Ce site peut permettre à quelques uns de communiquer entre eux.
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Daniel Pic




Inscrit le : 09 Nov 2005
Messages : 40
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 15 Nov - 1:04

Hello Trencavel
Je ne crois pas que l’on adhère à la Révélation d’Arès comme on adhère à un parti politique par exemple. Les choses ne m’apparaissent pas si simples. C’est plutôt la Révélation d’Arès qui vient adhérer à toi que l'inverse. La Révélation d’Arès s’adresse à tous ceux qui dans leur coeur ont déjà fait un (bon ?) bout de chemin et dans laquelle ils se reconnaissent ; le problème en fait se pose davantage en terme d’engagement dans la continuité de ce que tu es déjà ou de ce que tu veux devenir dans ta conscience plutôt qu’en terme d’adhésion.

Je crois que lorsque l'on est touché par ce message c'est qu'on est prèt à le recevoir et à le réaliser.

« Le semeur est passé, c’est la moisson qui est à faire » Ev 5/1
" Je ne t'envoie pas aux semailles mais à la moisson" Ev 6/2

Ces versets tirés de l’évangile donné à Arès, soit dit en passant, démontent toutes les accusations de prosélytisme dont on peut nous targuer.

A bientôt et bienvenue
Daniel Pic


Dernière édition par le Mer 15 Nov - 14:26, édité 3 fois
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njama




Inscrit le : 03 Avr 2006
Messages : 365

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 15 Nov - 1:22

"Le-reste-(re)vient (est) Mikal " *Livre XXX 10
*Le-reste-revient : nom du fils d’Isaïe (7/3) Shéar-Yachouv en hébreu …

Le "reste", mon point de vue c'est qu'il ne faut surtout pas y voir une quelconque "élection" privilégiée, élitiste, ... Ce verset serait en contradiction avec une telle pensée. Non "le reste", c'est tous celles et ceux qui veulent s'attacher à ce nouvel épisode de cette longue histoire de Dieu et des hommes ...

Une autre idée qui me vient à l’esprit, c’est qu’il (nous) faut peut-être apprendre à faire avec l’improvisation (permanente), au lieu de vouloir tout écrire, tout définir, tout réglementer, tout encadrer, tout planifier, tout ritualiser …
On peut toujours chercher à tirer des plans sur la comète … mais ça rate toujours.
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pat




Inscrit le : 20 Oct 2005
Messages : 273

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 15 Nov - 9:44

Bienvenue Tencavel

Comme le dit Daniel Pic, la Révélation d'Arès est davantage un aboutissement, une manière de vivre sa spiritualité, qu'une véritable appartenance.

Pour moi, cela a été simple, en découvrant la Révélation d'Arès dans une librairie, presque par hasard, j'ai eu l'impression d'avoir enfin la clé d'un cheminement qui durait déjà depuis plusieurs années.
Par contre, ce que je ne savais que confusément, c'est qu'il me fallait accomplir ce cheminement. Et passer du dommaine des idées à celui de l 'effort sur soi pour se changer.

Reste, petit reste? Manière de désigner ou plutôt manière de se désigner, car c'est à chacun de se désigner suivant l'engagement qu'il est seul à prendre.

Le reste ce sont tous les hommes engagés dans l'action de se changer en bien qu'ils connaissent ou pas la Révélation d'Arès.
Le petit reste c'est la partie de ceux ci qui s'engage plus spécifiquement dans une démarche arésienne
Il n'y a aucun cloisonnement étanche entre les deux groupes et surtout aucun jugement de valeur à établir, ce qui serait contraire à l'esprit de la Révélation d'Arès qui renvoie toujours chacun à sa propre responsabilité.

Beaucoup de ceux qui ont été touché par la Révélation d'arès ne vivent pas leur foi, réunis en Assemblée, étant isolés ou pour tout autres motifs. (ladite Assemblée étant un lieu complètement ouvert ou chacun vient y faire l'expérience d'une fraternité sans chef) c'est une expérience extrêmement difficile dans notre monde qui se réclame de la liberté mais qui a tant de mal à en assumer les exigences.
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Daniel Pic




Inscrit le : 09 Nov 2005
Messages : 40
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 15 Nov - 9:54

Hello njama,
Je vois que tu te couches bien tard le soir ou tôt le matin:
Tu as raison de bien préciser les choses car, j’en conviens, mon propos pourrait laisser transpirer une petite odeur d’élitisme, ce qui est complètement exclu. .J’aurai pu plus simplement dire que la Révélation d’Arès vient susciter l’homme qui se tourne vers le bien.
Bien cordialement
Daniel
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njama




Inscrit le : 03 Avr 2006
Messages : 365

MessageSujet: Re: un peu largué   Jeu 16 Nov - 0:00

Bonsoir Daniel, Pat et Trencavel
Citation:
mon propos pourrait laisser transpirer une petite odeur d’élitisme, ce qui est complètement exclu.

Je n'ai rien capté Daniel dans ce sens dans ton message, mais tu as raison de vouloir que les choses soient très claires. Et ce qu'en dit Pat me convient bien.
Citation:
Reste, petit reste? Manière de désigner ou plutôt manière de se désigner, car c'est à chacun de se désigner suivant l'engagement qu'il est seul à prendre.

Le reste ce sont tous les hommes engagés dans l'action de se changer en bien qu'ils connaissent ou pas la Révélation d'Arès.
Le petit reste c'est la partie de ceux ci qui s'engage plus spécifiquement dans une démarche arésienne
Il n'y a aucun cloisonnement étanche entre les deux groupes et surtout aucun jugement de valeur à établir, ce qui serait contraire à l'esprit de la Révélation d'Arès qui renvoie toujours chacun à sa propre responsabilité.


Trencavel, n'hésite pas à poser des questions, ou mettre un sujet en ligne.
Foi absolue, foi relative ? peut-être ...
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: un peu largué   Jeu 16 Nov - 12:02

trencavel a écrit:
Et bien bonsoir à tous et à toutes!
j'ai découvert le forum il y a quelques jours après une longue traversée du désert du net à la recherche des sites traitant de la révélation d'Arès. je déplore que la plupart des sites soient de si mauvaise foi (si on peut dire) concernant le sujet, mais bref...
En fait je me pose quelques questions: notament, si la plupart des intervenants sont eux-mêmes des pélerins d'Arès, car nombreux sont ceux qui semblent maitriser le sujet, ma question principale étant: peut-on adhérer à la révélation d'Arès sans pour autant s'impliquer dans "une assemblée", ou autrement dit "quelle est la place du "reste" tel que je l'imagine?


Bonjour trencavel,

Des sites de si mauvaise foi ? De quels sites parlez-vous ?
Pour répondre à votre seconde question : oui. On peut adhérer à la Révélation d'Arès sans s'impliquer dans une assemblée, ou on peut s'y impliquer avec mesure, c'est-à-dire trouver des gens avec lesquels on s'entend bien, travailler avec eux et échanger. On a besoin des autres pour évoluer. Pour autant, on ne peut pas adhérer à la Révélation d'Arès sans s'impliquer à la pénitence et à la mission.
Le reste est tous les hommes ou femmes qui sont également animés d'un désir de changer le monde sans pour autant adhérer à la Révélation d'Arès, à la piété ou qui reste dans leur religion, ou qui n'en ont pas, les athées par exemple.
Le monde changera avec et grâce à tous ceux-là.
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trencavel




Inscrit le : 12 Nov 2006
Messages : 2

MessageSujet: Re: un peu largué   Ven 17 Nov - 16:00

Merci à toutes et à tous pour vos réponses.
Au sujet des sites sur internet qui calomnient , il suffit d'aller voir du coté des sites de protection contre les sectes: l'inquisition n'est pas morte, c'est évident et certains propos frisent la bétise absolue: d'aucun s'étonne que frêre Michel n'est pas eu l'idée de prendre jésus puis Dieu en photo. Peut-on, avec un peu d'imagination, se mettre quelques instants à la place de frêre Michel lors de ses visitations et sincèrement croire qu'on puisse dans tel moment se dire"tiens si j'allais chercher mon kodak pour avoir un souvenir"? non, on doit assurement pleurer et trembler de peur.
Bref, qu'importe "s'ils n'ont pas cru Moïse et les prophètes"... Matthieu (16-31).
Pour ma part, je connais la révélation d'Arès depuis 1987 et j'ai participé aussi à la vie de l'assemblée pendant de nombreuses années, même si c'est en pointillé, aujourd'hui je fais un peu cavalier seul pour de multiples raisons ainsi que je l'indique dans mon premier message, mais toutefois je précise que l'assemblée en question n'est en rien responsable de mon éloignement, cette voie est bien difficile c'est sûr du moins dans mon cas.
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pat




Inscrit le : 20 Oct 2005
Messages : 273

MessageSujet: Re: un peu largué   Ven 17 Nov - 18:21

Si tous ensemble nous arrivons à répandre ce slogan
" Change toi en bien et le monde changera en bien", nous aurons fait passé le Message essentiel, à la fois, de l'Evangile et de la Révélation d'Arès.
bien amicalement
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Daniel Pic




Inscrit le : 09 Nov 2005
Messages : 40
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: un peu largué   Ven 17 Nov - 23:38

Hello trencavel,
Largué ?, tu as dit largué ?. Je crois plutôt que tu as la tête bien sur les épaules. J'en fait le pari. Tu es en plein cheminement, voilà tout.
Nous sommes tous un peu passé par là.

Si on peut t'aider...
Bien fraternellement à toi
Daniel
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: un peu largué   Sam 18 Nov - 13:01

trencavel a écrit:
Merci à toutes et à tous pour vos réponses.
Au sujet des sites sur internet qui calomnient , il suffit d'aller voir du coté des sites de protection contre les sectes: l'inquisition n'est pas morte, c'est évident et certains propos frisent la bétise absolue: d'aucun s'étonne que frêre Michel n'est pas eu l'idée de prendre jésus puis Dieu en photo. Peut-on, avec un peu d'imagination, se mettre quelques instants à la place de frêre Michel lors de ses visitations et sincèrement croire qu'on puisse dans tel moment se dire"tiens si j'allais chercher mon kodak pour avoir un souvenir"? non, on doit assurement pleurer et trembler de peur.
Bref, qu'importe "s'ils n'ont pas cru Moïse et les prophètes"... Matthieu (16-31).
Pour ma part, je connais la révélation d'Arès depuis 1987 et j'ai participé aussi à la vie de l'assemblée pendant de nombreuses années, même si c'est en pointillé, aujourd'hui je fais un peu cavalier seul pour de multiples raisons ainsi que je l'indique dans mon premier message, mais toutefois je précise que l'assemblée en question n'est en rien responsable de mon éloignement, cette voie est bien difficile c'est sûr du moins dans mon cas.


Bonjour trencavel,

C'est également ce que j'avais répondu à certains diffamateurs sur un autre forum. J'étais étonnée que les gens puissent penser à prendre en photo Jésus ou le Créateur. Pour ma part, j'aurais été morte de honte, du seul fait d'y penser . Je crois que c'est une excuse de plus pour nous discréditer.
Je fais aussi un peu "cavalier seul", mais pas tout à fait quand même, je m'efforce de m'entourer de frères ou de soeurs avec lesquels j'avance, parce que comme vous le dites, la voie est difficile et les tentations de découragement sont grandes. Je me suis rendu compte que la voie est encore plus dure quand on est seul(e).
Cette génération est loin d'être accomplie spirituellement, nous sommes, à mon avis, tous en train de nous débattre avec nos vieilles habitudes, notre culture religieuse et nos péchés. La pénitence est difficile, mais nos victoires rendront la voie plus facile pour les générations à venir. Quand à nos erreurs, puissions-nous en tirer les leçons qui s'imposent.
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ezechiel




Inscrit le : 08 Juin 2007
Messages : 33
Localisation : 972-95

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 27 Juin - 20:23

trencavel a écrit:

?

cela dit, je me présente un peu: je suis une sorte de croyant qui est passé de la foi absolue à la foi hésitante (suite à de nombreuses péripéties) et je ne sais pas comment retrouver le déclic qui me ramènerai un peu sur les rails...merci de vos conseils.

Je pense que je puis apporter des conseils également?!
Alors voilà quelques un en rapport avec vos différentes péripéties.
Jésus -Christ déclare "Moi ,je suis la lumière du monde, celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres,mais il aura la lumière de la vie."
Jean 8/12.
Ailleurs il déclare "Je suis la vérité , le chemin et la vie"."Je ne mettrai point dehors celui qui vient à moi".
"Moi, je suis le cep; vous , les sarments. Celui qui demeure en moi,comme moi en lui,porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire"Jean 15/5.
je crois que ces textes sont suffisants, bien qu'il y en a encore beaucoup,pour vous montrer que Jésus est le seul sur qui nous devons compter et qu'avec lui , quelque soit nos problèmes ,nos difficultés, nos soucis, nos peines , nos chagrins , nos peurs, nos maladies , nos souffrances ,il est un ami compatissant , il est capable de résoudre tous ces problèmes.Il dit:" Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés et je vous donnerai du repos." Matthieu 11/28.

Le seul à pouvoir vraiment vous remettre sur les rails de manière durable c'est JESUS-CHRIST...soyez en certains!
Je prierai pour vous, Quelqu'un a écrit" la puissance est la clé de la victoire et la prière est la clé qui apporte la puissance".Confiance!
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Wiwi




Inscrit le : 11 Nov 2005
Messages : 58

MessageSujet: Re: un peu largué   Lun 2 Juil - 11:22

Trencavel a écrit:
... non, on doit assurément pleurer et trembler de peur.

Cécile a écrit:
...Pour ma part, j'aurais été morte de honte, du seul fait d'y penser.

A vous lire, on dirait que l'on a affaire au diable! Vous craignez quoi d'un ami, qu'il vous balance en enfer? C'est un réflexe tout a fait normal que de vouloir immortaliser une rencontre si importante dans sa vie. Entre l'émotion, la preuve ne peut que vous servir, tout le monde y gagne, même votre dieu. Comprenez que pour les autres, vos attitudes sont plutôt étranges, anormaux.
Après, bien sur, il faut avoir de quoi prendre une photo sous la main...
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: un peu largué   Lun 2 Juil - 14:07

On n'a pas affaire au diable, on a affaire à bien plus Grand. Pour moi, ce n'est pas un réflexe "normal" que de vouloir prendre en photo le Créateur de l'univers, c'est plutôt un réflexe de sceptique. J'imagine le Créateur tombé des Ciels à ma face pour me parler et moi, lui demander de Le prendre en photo... . Non, au contraire, je pense que je serais si intimidée et si pleine de respect que je tomberais à genoux et que j'écouterais très attentivement.

P.S : Si des photos avaient été prises, ceux qui ne veulent pas y croire, auraient dit : elles sont truquées, c'est un montage, etc.
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Wiwi




Inscrit le : 11 Nov 2005
Messages : 58

MessageSujet: Re: un peu largué   Mar 3 Juil - 23:54

Pour une croyante, tu n'as pas tort. C'est quand même dommage, ni photo, ni vidéo à se mettre sous la dent...
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: un peu largué   Mer 4 Juil - 9:06

Non, mais il y a un Livre, c'est déjà pas si mal !
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un peu largué

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