Forum spirituel : Bible, Coran, Révélation d'Arès
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Pour ervé

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michel01




Inscrit le : 15 Sep 2007
Messages : 1

MessageSujet: Pour ervé   Sam 15 Sep - 17:19

Bonjour ervé,

Je viens de lire votre émouvant témoignage en découvrant La Révélation d'Arès, votre passage sur les Lieux et votre déception de vos rapports avec des frères, si j'ai bien compris.

Comme vous êtes pénitent et entièrement convaincu de ce message, je vous suggère de tout coeur de retrouver un groupe pas loin de chez vous, être seul avec ce fabuleux ouvrage de Vie, c'est comme avoir un appareil respiratoire sans la source électrique qui le ferait marcher.

Depuis quelques années, cela ce passe bien mieux, vous trouverez votre place, il y a dans les groupes un accueil qui justement évite les moments pénibles et décourageants comme vous en avez vécu et surtout votre aide à la mission serait primordiale pour notre Créateur et frère Michel ils n'en seraient que ravis.

Je vous rejoins chaque jour dans la prière active, la pénitence joyeuse et la moisson d'épis-mûrs
Michel01
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erve




Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 21

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 18 Sep - 0:15

Bonjour Michel,
Je vous remercie de votre sollicitude. Cela me touche de votre part, d'autant que c'est la deuxième fois depuis que je viens sur ce site que quelqu'un témoigne de la fraternité à mon égard. Excusez ma réponse tardive car je ne suis pas maître de mon temps. Je ne pense pas que je rejoindrai un groupe de pèlerins d'Ares pour l'instant, car d'après ce que j'ai vécu sur ce site et les autres sites que j'ai visités, je pense que je serai toujours confronté à cette situation de déception. Vous dites que vivre la révélation d'Ares seul, c'est ne pas être branché sur la pile qui l'alimente, je pense que ce livre nous ramène et nous "rebranche" vers Dieu qui est notre seule source d'énergie. Vous parlez de l'évolution des groupes de pèlerins mais je n'ai pas ressenti, des frères et soeurs de ce site, de chaleur humaine quant-à l'acceuil d'un frère quelque soit son passé, sa façon de penser et de s'exprimer. Je crois que Dieu nous dit à la lecture de Ses Paroles de Lui ouvrir notre coeur ainsi qu'à notre prochain. Pour ma part, ormis votre réponse et celle d'un frère non pèlerin, je n'ai reçu aucune chaleur humaine, mais des réponses brèves, sèches sans aucune amorce de dialogue et d'échange d'idées. J'en suis triste et désolé. Je pense de plus en plus que l'appel de Dieu de sortir de nos crédos, dogmes et mouvements religieux n'est pas compris par les "Pèlerins d'Ares". Je ne vous appellerai pas frère Michel, mais Michel mon frère, je suis allé en pèlerinage à Ares, mais cela ne fait pas de moi un" pèlerin d'Ares" bien que je croie en l'origine de ce livre et en l'honnêteté de celui qui l'a noté sous la dictée. Je vis ma Foie librement et seul face à Dieu comme il nous le demande et ouvrirai ma table et viendrai partager le repas d'autres frères et soeurs si ils m'y invitent. Je vais tous les jours à la moisson et cherche les frères à travers toutes les personnes que je puisse rencontrer. Je fais mon possible pour changer et mettre mes pas dans ceux de Dieu et être un exemple pour mes frères. Je veux de tout mon coeur être un homme du temps qui vient. Je prie de tout mon coeur pour que mon oeil s'ouvre et je crois que Dieu répond à mes appels, car Lui, ne me trahis pas et me le montre chaque jour que je vis. Je Le sens présent et de plus en plus proche de moi à travers tout ce qu'Il me donne de vivre et des signes qu'Il m'adresse. Il me fait comprendre combien la liberté est précieuse. Je suis peut-être solitaire mais solidaire de mon prochain. Je vais arrêter de vous souler avec mes paroles qui vous agaceront certainement si j'en continue le débit.
Je pense fraternellement à vous et suis en communion de prière avec vous de tout coeur.
Hervé.
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 18 Sep - 14:13

Vous dites que vous êtes touché parce que cela fait la deuxième fois que vous venez sur ce site et que quelqu'un vous témoigne de la fraternité et ensuite vous le descendez... Comme vous et pour être tout à fait honnête, j'ai moi aussi, été déçue par la teneur de certains de vos messages. Vous voyez, on est déçu l'un et l'autre. La question à se poser est : Pourquoi sommes-nous déçus ? Parce que la personne en face ne correspond pas à ce que l'on attend d'elle, ou qu'elle ne correspond pas à l'image que l'on s'est faite d'elle ? Parce qu'elle ne nous donne pas ce que l'on veut ? Dans ces cas, c'est peut-être soi-même qu'il faut remettre en question. Ou bien sommes-nous déçus parce que la personne n'évolue pas spirituellement ? Mais lui avons-nous laissé le temps d'évoluer ? Si oui, et si la déception demeure, c'est-à-dire si l'immobilisme, la surdité et la lourdeur sont permanents, et bien dans ce cas, il y a toujours moyen de se tourner vers des personnes plus évoluées, mais vous semblez être déçus par tout et par tous. Sans doute faites-vous de votre côté des choses magnifiques, c'est ce que je vous souhaite, en tout cas.
Ce forum n'est pas un espace d'accueil, au sens où vous l'entendez, parce que c'est un espace d'expression anonyme, et donc de ce fait, très limité quant à la confiance que l'on peut accorder. N'importe qui peut dire n'importe quoi ou se faire passer pour ce qu'il n'est pas. Rien de plus facile sur un forum. J'ai eu, à ce sujet, de nombreuses déceptions : ruses, mensonges et j'en passe. Je suis devenue prudente, ce qui n'est pas une faute dans ce monde, au contraire, mais de toute façon, je ne suis pas du genre cajoleur (39/8 → 10). Si c'est ce à quoi vous vous attendiez, je comprends votre déception.
Pour ce qui est de la brièveté des messages, je me suis fait une règle d'être concise et de ne plus me laisser entraîner dans des discussions sans fins, creuses, parfois motivées par la vanité et souvent sans rapport avec la spiritualité telle qu'elle est définie dans la Parole du Père. Vous pouvez me croire, j'ai eu ma dose de ce côté-là aussi et ce n'est pas le but de ce forum. De plus, je sais par expérience, qu'un visiteur ne s'attarde que rarement sur les longs discours et qu'un article court a plus de chance d'être lu. Je sais aussi que, selon nos humeurs du moment, un même message peut être ressenti de manière différente. Pas de nœud psychologique ou affectif et le message sera nourrissant et désaltérant. Un problème ? Et le même message sera mal ressenti. Ne pouvant me soumettre constamment à la dictature des émotions des uns et des autres, j'essaye de dire les choses telles que mon cœur me les inspire sans m'encombrer de paroles inutiles. La recherche de la sobriété des expressions me demande plus de travail qu'il n'y paraît. Mais comme vous, je suis en travail sur moi, dépendante de l'effort et du temps, ma façon d'écrire évoluera elle aussi. Désolée de vous décevoir, j'ai bien pris note de vos critiques.
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erve




Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 21

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mer 19 Sep - 1:03

Bonjour Cécile,
Voilà enfin un échange qui laisse passer des émotions. Je n'ai pas compris à travers votre texte qui je descends, votre site ou le frère qui m'a répondu. Pour moi, je n'ai descendu ni l'un ni l'autre; peut être n'avez vous pas compris ou j'ai mal exprimé ce que je voulais dire. J'ai dit que de toutes les fois où je suis venu sur ce site (plus d'une vingtaine) je n'ai senti de la sincérité et un vrai échange que de Michel et Ezekiel pour les citer. Chacun ayant un message différent mais à travers ceux ci il transparaissait une sincérité et une implication dans leurs propos. Jamais je n'ai descendu quelqu'un à plus forte raison vous que je ne connais pas malgré vos réponses. Voilà ce que je voulais dire et vous reprocher. Cela ne veut pas dire que je pense du mal de vous, bien au contraire, je serais très mal placé pour le faire car par rapport à moi vous avez le mérite d'avoir créé et fait vivre ce forum depuis plusieurs années mais je vous le redis, je ne vous connais pas. Je n'ai fait que parler du ressenti que j'avais de la lecture des textes parus sur ce forum qui me donnent une opinion sur les "pèlerins d'Ares". La question que je me pose est : est-ce que vous n'êtes pas en train de faire de votre courant une autre religion avec tout ce que cela implique, car pour moi tous les hommes et femmes de cette terre sont nos frères et soeurs pourquoi n'appelez vous frère ou soeur que ceux qui pensent comme vous et les autres dans tout ça? ils sont aussi vos frères et soeurs alors appelez tout le monde frère untel ou soeur untel sans distinction de courant de pensée car nous sommes tous de la même famille. Pourquoi vous appelez vous pèlerin d'Ares car je suis aussi allé à Ares en pèlerinage et je suppose que d'après mes message, vous ne me reconnaissez pas comme pèlerin d'Ares. Quand je dis vous, cela n'est pas adressé à vous personnellement mais au mouvement que vous représentez. Vous avez réussi à me faire revenir sur ce que je pensais de la réincarnation, je vous en remercie et surtout ne croyez pas que je vous descende, bien au contraire, si certains de mes messages vous choquent, pourquoi ne me le dites vous pas ? Votre site est bien un lieu d'échanges et je suis aussi ouvert à tout dialogue à partir du moment où il est constructif et non emprunt d'intolérance et d'agressivité. En tout cas, je ne juge et condamne personne, je ne me pose que quelques questions sur le bien fondé de l'appartenance d'un individu à un courant de pensée qu'il soit politique religieux ou autre.
Passez une bonne journée, ne me jugez pas, ne me condamnez pas.
Hervé.
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: Pour ervé   Ven 21 Sep - 11:35

Bonjour Hervé
J'ai comrpis ce que j'ai lu :
hervé a écrit:
Je vous remercie de votre sollicitude. Cela me touche de votre part, d'autant que c'est la deuxième fois depuis que je viens sur ce site que quelqu'un témoigne de la fraternité à mon égard. Excusez ma réponse tardive car je ne suis pas maître de mon temps. Je ne pense pas que je rejoindrai un groupe de pèlerins d'Ares pour l'instant, car d'après ce que j'ai vécu sur ce site et les autres sites que j'ai visités, je pense que je serai toujours confronté à cette situation de déception. Vous parlez de l'évolution des groupes de pèlerins mais je n'ai pas ressenti, des frères et soeurs de ce site, de chaleur humaine quant-à l'acceuil d'un frère quelque soit son passé, sa façon de penser et de s'exprimer. Je crois que Dieu nous dit à la lecture de Ses Paroles de Lui ouvrir notre coeur ainsi qu'à notre prochain. Pour ma part, ormis votre réponse et celle d'un frère non pèlerin, je n'ai reçu aucune chaleur humaine, mais des réponses brèves, sèches sans aucune amorce de dialogue et d'échange d'idées. J'en suis triste et désolé. Je pense de plus en plus que l'appel de Dieu de sortir de nos crédos, dogmes et mouvements religieux n'est pas compris par les "Pèlerins d'Ares"...
mais je ne vous juge, ni ne vous condamne. Pour répondre à vos questions, sachez que je ne représente pas le mouvement spirituel qui se forme autour de la Parole Révélée à Arès, parce que ce mouvement de croyants libres de tous harnais, de tous dogmes, de tous sacrements, etc. est sans structure, sans chef, ni hiérarchie et que les assemblées sont souveraines d'elles-mêmes (8/1), ainsi les blogs, sites ou forums crées, n'engagent que leurs membres. J'ai précisé sur ce forum et dans deux rubriques différentes que les articles postés et cela quelle que soit la rubrique choisie, n'engageaient que leurs auteurs. Mais c'est vrai qu'un lecteur non informé de ce fontionnement peut se faire une opinion immédiate sur ce que nous sommes à travers ce forum, c'est aussi une des raison pour laquelle je souhaite qu'il garde sa spécificité.
Faire un nouveau courant religieux ? Sûrement pas, au contraire, nous avons une mission de libération spirituelle. Reprenons l'exemple de la réincarnation, pourquoi discuter à ce propos, puisque le démenti du Père Céleste est sans ambiguïté ? Pourquoi s'obstiner à chercher de l'eau là où elle ne peut pas sourdre ? Ma réponse a pu vous paraître "dogmatique", il n'en est rien, elle était sobre, parce que justement, il n'y avait pas matière à discourir. Moi non plus je ne vous connais pas, mais j'ai été surprise que vous vous posiez encore des questions au sujet de la réincarnation. Ma brêve réponse a eu raison de vos derniers doutes à ce sujet, tant mieux, comme quoi, il peut aussi y avoir du bon dans la sobriété.
Je n'appelle pas chacun et chacune, frère ou sœur, parce que cela me paraît lourd : frère untel, sœur untelle, et de plus c'est, dans mon esprit, encore trop empreint de religiosité, mais paradoxalement, j'emploie volontiers le terme "frères" pour désigner les Pèlerins d'Arès en général. À ce propos, l’appellation « Pèlerin d’Arès » d'où vient-elle ? D'après ce que j'ai lu, personne ne le sait exactement. Peut-être vient-elle de personnes extérieures au mouvement qui par dérision ou moquerie, nous auraient surnommé ainsi, ou alors elle vient peut être en référence au verset (12/9) de La Révélation d'Arès : « La multitude n'a pas engendré un seul pécheur pénitent, à moins que Je ne l'ai abattu de force dans la honte pour qu'il connaisse, ployant sous Mon Genou, l'horreur de ses fautes, la grande détresse du pèlerin qui apaise le Père. » La détresse ici, est à prendre dans le sens de la prise de conscience de l'homme envers le mal qu'il fait ou qu'il a fait, et se faisant le pousse à se changer dans un sens positif et créatif, non dans un sens doloriste et passif. Pour conclure, peu importe la façon dont on s'appelle ou la façon dont on se s'appelle pas : « Qu'importe que tu t'appelles Lentille ou Chèvre, car si tu te fais une vie pour Dieu, un renom de bonté, de pénitence et de piété, ton nom deviendra aussi grand que celui de Moïse ou d'Élie » (Révélation d'Arès 36/19).
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erve




Inscrit le : 18 Aoû 2007
Messages : 21

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 25 Sep - 1:05

Bonjour Cécile,
Vous savez, je n'appelle personne frère untel ou soeur untel, mais pour moi tous les femmes et hommes sont frères et soeurs par la Vie qui les anime. En appelant frères et soeurs les personnes qui ont les mêmes affinités que vous, vous les séparez des autres, vous faites déjà une différence et par la même une sorte de jugement, de sélection vis à vis de vos semblables. Vous me direz que Dieu dit cherche le frère parmis les hommes, mais les autres qui sont-ils alors? Pour en revenir à la réincarnation, j'ai déjà lu des témoignages troublants d'une femme qui a décrit un village où elle n'avait jamais vécu ainsi que la vie de personnes de ce village qu'elle n'avait pas pu connaitre car elle n'était pas encore née au moment de leur vie. Il semble qu'il y ait une autre explication plausible à ces faits. Ma vie a été jonchée de plusieurs expériences mystiques que je n'ai pas souhaitées, la plupart étaient d'origine négative, mais en contrecoup, j'ai eu l'occasion d'en vivre d'innoubliables d'origine très positive. Voilà pourquoi je cherche à comprendre au delà des paroles. Pour essayer d'échapper à tout cela, je n'ai pu compter que sur mon guide intérieur qui m'a orienté vers des livres qui pouvaient m'aider par leur contenu à me rapprocher de Dieu et m'éloigner du mal tout en me transformant progressivement. Tout ce que j'ai acquis n'a de sens pour moi que si je peux l'offrir. Je l'offre bien sûr à Dieu, mais je ne sais pas comment l'offrir à mes semblables. Je cherche actuellement qui je pourrais aider ormis mon entourage mais ne pense pas que ce que je suis puisse vous être utile. Mon guide m'a élevé "à la dure", c'est pourquoi vous devez me trouver brusque par mes propos, mais croyez le, ils n'ont pas le but de blesser les personnes à qui ils sont adressés, bien au contraire.
Je vous souhaite une bonne journée et ne pense pas à vous en mal.
Hervé.
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 25 Sep - 10:06

Bonjour Hervé,

erve a écrit:
Vous savez, je n'appelle personne frère untel ou soeur untel, mais pour moi tous les femmes et hommes sont frères et soeurs par la Vie qui les anime. En appelant frères et soeurs les personnes qui ont les mêmes affinités que vous, vous les séparez des autres, vous faites déjà une différence et par la même une sorte de jugement, de sélection vis à vis de vos semblables. Vous me direz que Dieu dit cherche le frère parmis les hommes, mais les autres qui sont-ils alors ?
Je vous souhaite une bonne journée et ne pense pas à vous en mal.

Non justement, je vous expliquais dans mon précédent message que je n'appellais personne frère ou sœur, parce que cela me paraissait lourd et empreint de religiosité. Mais néanmoins, j'emploie volontiers le terme "frères" pour désigner les Pèlerins d'Arès en général, tout comme je l'emploie pour parler de nos frères juifs, de nos frères musulmans, etc. Les frères qui sont-ils ? Dans un sens spécifique au Livre, c'est le petit reste. Dans un sens générique, ce sont tous les hommes et les femmes de Bien, croyants ou incroyants, le reste, dont parle le Père, à ce sujet voir les Annotations des versets (24/1, I/15-16, XI/11, XVII/3-4, etc.) de l'Édition Bilingue et dans un sens large, ce sont tous nos frères humains, comme vous le précisez.
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njama




Inscrit le : 03 Avr 2006
Messages : 365

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 25 Sep - 15:31

Bonjour michel01

Tu écris:
Citation:
je vous suggère de tout coeur de retrouver un groupe pas loin de chez vous, être seul avec ce fabuleux ouvrage de Vie, c'est comme avoir un appareil respiratoire sans la source électrique qui le ferait marcher.

Je comprends que pour toi c'est quelque chose d'important, mais à la lumière des Textes, je ne vois pas sur quoi tu te fondes pour dire des choses comme ça ?
Ton propos est même très ambigu, puisqu'il laisserait supposer que cette composante serait un ou un "média" indispensable et vital pour vivre "avec" La Parole.
Qu'il y aurait quelque chose d'essentiel, à faire partie d'un groupe (j'imagine que tu penses "assemblée", mais je n'en suis pas sûr), rien ne le dit dans l'Evangile, si ce n'est que pour certaines circonstances très particulières, épousailles, etc.
Si "être en assemblée", au sens ordinaire du quotidien, c'est partager un moment , échanger des idées, ... on peut faire ça sur un coin de table de façon très aléatoire, circonstancielle, nomade, ... (j'ai compris cela comme une liberté). Même sur un forum.
Le Livre ne parle pas d'assemblées.
Je ne cherche pas par là à dénigrer un quelconque groupe, il y a des richesses dans chacun, mais on ne vit pas dans un groupe. On n'y passe qu'une toute toute petite partie de son temps, que ce soit une assemblée, un syndicat, un club sportif, ...
La Parole est une chose, certes "fabuleuse" comme tu dis, la vie est là, à longueur de jours, pour la mettre en pratique, et la prière c'est très personnel (pour moi).

Je ne fais partie d'aucune assemblée, mais cela ne m'empêche pas de me sentir très solidaire de toutes les abeilles de la ruche d'Arès.
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aimons-nous




Inscrit le : 09 Oct 2007
Messages : 1

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 9 Oct - 17:12

A qui puis-je donner mon argent pour le bien de l'humanité auto-conscientisée et de la transcendance lumineuse ?
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njama




Inscrit le : 03 Avr 2006
Messages : 365

MessageSujet: Re: Pour ervé   Mar 9 Oct - 23:25

aimons-nous a écrit:
A qui puis-je donner mon argent pour le bien de l'humanité auto-conscientisée et de la transcendance lumineuse ?


Je ne saurais pas répondre à ta question autrement que de te dire d'attendre que "Dame l'existence te sollicite" de pourvoir à "nécessité" qui croiserait ton chemin.
Certaines personnes en manquent. C'est certain !
D'autres en ont beaucoup.
Certains gaspillent le peu qu'ils ont comme comme d'autres le trop qu'ils ont.
C'est à toi de voir. Personnellement je n'ai aucune suggestion à te proposer, ne voyant pas bien du reste ce que tu veux dire par "le bien de l'humanité auto-conscientisée et de la transcendance lumineuse"


Il y a peut-être plus de richesses à partager derrière ce que tu veux dire que les quelques deniers dont tu ne sembles pas avoir besoin.
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cécile
Admin



Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 738

MessageSujet: Re: Pour ervé   Jeu 11 Oct - 10:36

aimons-nous a écrit:
A qui puis-je donner mon argent pour le bien de l'humanité auto-conscientisée et de la transcendance lumineuse ?

Votre intervention est plutôt surprenante : vous venez sur ce forum pour demander à qui vous pouvez donner votre argent ? Sans doute vous attendiez-vous à ce que l'on vous réponde : « À nous ! » Peut-être êtes-vous sincère, mais honnêtement je pense que c'est plus une ruse qu'un véritable souhait de votre part. Si toutefois je me trompais, il vous suffit de regarder l'état de la planète pour voir où et à qui vous pouvez faire l'aumône.
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Pour ervé

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