L' Expérience (de) Milgram

Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 84

Le déroulement de l'expériance

Les médecins ont recruté par petites annonces 2 personnes pour une expériance ayant pour terme: "L'éducation par la sanction".

Tiré au hazard, l'un sera l'élève pendant l'expériance, et l'autre le professeur.

L'élève doit apprendre une liste d'association de 50 mots, le professeur lui lit cette liste 1 fois, les mots sont reliés comme "chiens et chats", "ciel et terre", multipliés par 50. Après, à chaque fois, le professeur dit un mot et l'élève doit dire l'autre. MAIS, à chaque fois que l'élève fait une erreur, le professeur doit lui donner une décharge électrique. Cette décharge augmente de 25 volts à chaque fois et peut aller jusqu'à 450 volts.

Au bout de 125 volts, l'élève commence à crier un peu, à dire qu'il a mal, au bout de 200 volts l'élève commence à tomber dans les pommes.

Mais le scientifique en médecine qui a recruté ces 2 hommes affirme à l'élève avec certitude qu'il prendra de toute manière toutes les responsablilités nécessaires, qu'il sait parfaitement ce qu'il fait et qu'il faut que l'élève continue l'expériance au nom de la science.

Et si c'était vous?

Si vous aviez était invité en tant que journaliste, homme d'état, ou grace à une association, pour observer cette scène, qu'auriez vous fait? Ou si vous étiez le "professeur" de l'expréiance, qu'auriez vous fait?

Auriez vous attendu avec impatiance les résultats de l'expériance?
Auriez vous continuer à faire ce que les scientifiques vous disent de faire?
Auriez vous émis quelques réserves lorsque vous auriez entendu l'élève hurlait ou tomber dans les pommes?
Vous seriez vous rebeller face aux ordres des scientifiques?

La vérité et les résultats de l'éxpériance

Cette expériance est en fait psychologique et a pour thème: "la soumission à l'autorité".

66% des élèves sont aller jusqu'à délivrer une décharge mortel comme le montre le schéma ci dessous.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Fabius,

Je me rappelle vaguement avoir vu ce documentaire.
Terrifiant de voir que la majorité n'a pas eu concscience du danger et de l'absurdité d'une telle expérience.
Ce qui interressant, effectivement, c'est de se demander ce qu'on aurait fait soi-même dans de telles conditions ?

Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 84

Je pense que c'est plus facile de s'insurger face à cette violence gratuite après l'opération plutôt que si on y était

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 365

La convention de Genève exige de chacun le refus d'exécution des ordres qui la violeraient. Certains officiers vont au-delà de cette attitude et déclarent qu'ils refuseraient d'exécuter, convention de Genève ou pas, un ordre qui serait désapprouvé par leur conscience.

« Il ne faut jamais exécuter les ordres idiots ». (Maréchal Leclerc)

Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 84

Belle déclaration, vraiment magnifique, presque autant que les camps de concentration de Guentanamo, mais peut être qu'il y a une différance entre les déclarations et les actions

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Hier soir, j'ai vu un documentaire sur "Les enfants perdus de Tranquility Bay"
C'est en centre en Jamaïque pour adolescents soit-disant "difficiles".
Gaz paralysant, humiliations, violences physiques, tortures, abus sexuels sont le lot des ces ados qui finissent par être complètement brisés psychologiquement et ceci dans le but des les reprogrammer, de changer leur comportement.

Ils ressortent complétement formatés et dans un état catastrophique.
Cela m'a fait pensé à Guantanamo.

La violence et l'humiliation ne changent pas positivement les hommes, au contraire.

Inscrit le : 08 Avr 2006 Messages : 84

La violence est un language universel. Autant qu'elle vienne de l'état et qu'elle soit donc légitime plutôt qu'anarchique et irresponsable. En particulier dans les pays civilisé comme la France plutôt qu'en Jamaïque peut être.

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 365

Fabius a dit :

Il existe deux interpretations a l'experience de Milgram. L'une demontre le phenomene de soumission a l'autorite. la seconde pousse la reflexion un peu plus loin en s'intrrogeant sur le fait que l'autorite est juste le moyen par lequel nos pires instintcs peuvent se manifester.

En complement, je vous invite a vous interesser a l'experience de Stanford qui montre l'influence de l'environement sur le comportement.

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 365

Bonjour à tous
Expérience de Milgram … quelques éléments complémentaires … avec une conclusion encourageante !
d’après un article publié dans le mensuel « L’écologiste » de nov. 2003. (reproduction partielle)

Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 72

Merci Njama
On peut dire peut-être que c'est une forme de conditionnement (sujet lancé par didier) mais conditionnement accepté par la peur de ne pas faire comme les autres. L'effet de groupe pouvant être très négatif !!!
Les auteurs de viols collectifs ont peut-être le même état d'esprit, agir inhumainement de peur, devant le groupe, de passer pour un lâche et montrer que l'on est un homme.
J'espère que l'exemple n'est pas trop fort.
Myriam

Il y a aussi dans les viols collectifs une forme de conditionnement induit par la pornographie diffusée et accessible aux plus jeunes. Celle-ci a des conséquences désastreuses sur leur conception de la sexualité.

Il y a aussi une forme de manipulation, il s'agit parfois de rites initiatiques pervertis où, a partir du moment où un homme y a participé, doit faire partie du groupe s'il ne veut pas affronter les remords de son crime. Les mafias ainsi que les SS avaient des pratiques similaires, puisque l'initiation pangermaniste de ces troupes d'élites passait aussi par un meurtre.

On ne peut schématiser le comportement d'un homme en le jugeant selon les seuls critères de la lâcheté. L'analyse différentielle est d'une grande aide dans la compréhension de ces comportements.