mon avis

Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 6

effectivement la fraternité semble ici difficile surtout avec les "miraculés évangélistes", mais je me pose la question comment feraient-ils sans miracles ou autres transes exaltantes?......................
comment serait leur foi?
je ne nie pas que cela existe comme parler en langue par exemple, après tout Dieu touche de la manière qu'il veut, mais que dire des dérives de certains pasteurs show-man guérisseurs roulant en 4X4, comme parfois en afrique et au brésil, qui prônent souvent la foi de la satisfaction immédiate (sens large) que les fidèles espèrent.
Que je sache on ne mesure pas la foi à l'aune des miracles, (je fais allusion aux guérisons que l'on verrait dans leurs assemblée), sinon que dire des hypnotiseurs qui font s'écrouler les gens sur les plateaux de télévision et qui ont d'autant plus de mérite que leur auditoire ne leur est pas forcément acquis. Je ne crie ni à la sorcellerie ni aux miracles, je dis que c'est tout simplement dépassé, la foi pour moi c'est affaire de patience, de mesure, de combat intérieur, de méditation sur les enseignements des écritures et des prophètes, cela ne me sauvera peutêtre pas de la maladie, des accidents de la vie ou de la guerre, mais cela guidera mes actes et je serais prêt, point final.
salutation à tous.

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

Bonjour, la thaumaturgie est certes le signe recherché à être donné par ceux que l'on nomme les faux prophêtes, des pasteurs ou autres qui veulent franchir 1 échelon de plus : seulement cet échelon vient d'un haut et il est imposé à celui qui le reçoit et non librement accessible de son bon vouloir.
Muhammad le prophète saws n'a pas eu a y avoir recours : la foi pure seule, dépouillée de tout "délire" est ainsi l'appel passé de Dieu vers les hommes. Chercher à guérir les maux physiques est le moyen pour des frères athées de nous venir en aide et de pousser la recherche de la Connaissance fondamentale et expérimentale qui est le signe donné par le Coran à travers l'œuvre collective de toute l'humanité, croyant comme non croyants. Lutte contre la méconnaissance qui vaincra à la fin des fins la mécréance.
Le cas de jésus est unique : développement de la puissance du Verbe qu'il incarne lui fait recevoir pouvoir sur la matière vivante, sur tout le vivant à travers tout l'univers ; son temps messianique en a été une démonstration de puissance et signifie qu'il a le pouvoir de mettre fin à toute vie dans l'univers provoquant la fin des temps ; il est dit dans le coran qu'il ne se produit pas de miracle qui ne soit envoyé à titre d'avertissement ; guérison de l'aveugle né, résurrection, les paralysé qui remarchent, etc... nous renseignent sur la Puissance du Verbe divin qui est un attribut que Dieu confia au seigneur jésus. Il est possible mais pas du tout certain que jésus puisse conférer ce pouvoir à son tour mais étant donné la révélation d'Arès, il y a peu de chance que cela puisse se faire vers des représentants religieux.
Seul la découverte de la foi peut être considérée comme le véritable miracle : croire peut faire un jour exister ce qui n'existait pas auparavant ; il faut croire pour voir l'invisible et non pas avoir la foi de thomas en quelque sorte ; de plus la foi crée une dynamique inconnue en l'homme qui à elle seule le préserve de bien des maux : cela n'est jamais neutre.

Inscrit le : 20 Fév 2008 Messages : 30

Bonjour

Les évangélistes sont les pharisiens du 21 ième siècle, il honore le Christ des lèvres mais ce sont de parfait hypocrites. Regardez les et voyez ce qu'il font aux États-Unis. Il appuient un gouvernement de droite dont tout le monde dit qu'ils ont fait une guerre inutile faisant plus de 150,000 morts iraquiens, il votent pour un gouvernement qui favorise les riches au détriment des pauvres. Le père des évangélistes, c'est le diable, le Christ va leur dire qu'il ne les connais pas.

Gaétan

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

Demandes toi qui il y avait avant les américains sur le sol US ; une civilisation, celle du Grand ESprit comme celui où l'esprit de Dieu venait souffler sur le jardin d'Eden du temps d'ADAME et d'HAWA ; cette terre a bu le sang de leur génocide et la civilisation made in US a été jugée avant même d'avoir commencé.
Je mets un passage tiré d'un Livre fantastique, qui aurait à mon sens pu être écrit dans l'esprit de la Révélation d'Arès, dont je ne peux pas faire la promotion sans l'accord préalable de l'administratrice du Forum.

Smohalla, chef indien Sokulls

"Regardez mes frères, le printemps est venu, la terre a reçu les baisers du soleil et nous verrons bientôt les fruits de cet amour. Chaque graine est éveillée, et de même, tout animal est en vie. C'est à ce pouvoir mystérieux que nous devons nous aussi notre existence. C'est pourquoi nous concédons à nos voisins, même nos voisins animaux, autant de droit qu'à nous d'habiter cette terre.

"Cependant écoutez-moi mes frères, nous devons maintenant compter avec une autre race, petite et faible quand nos pères l'ont rencontrée pour la première fois, mais aujourd'hui, elle est devenue tyrannique. Fort étrangement, ils ont dans l'esprit la volonté de cultiver le sol, et l'amour de posséder est chez eux une maladie. Ce peuple a fait des lois que les riches peuvent briser mais non les pauvres. Ils prélèvent des taxes sur les pauvres et les faibles pour entretenir les riches qui gouvernent. Ils revendiquent notre mère à tous, la terre, pour eux seuls et ils se barricadent contre leurs voisins. Ils défigurent la terre avec leurs constructions et leurs rebuts. Cette nation est comme le torrent de neige fondue qui sort de son lit et détruit tout sur son passage."

Tatanga Mani (ou Walking Buffalo), indien Stoney (Canada)

L'homme blanc, dans son indifférence pour la signification de la nature, a profané la face de notre Mère la Terre. L'avance technologique de l'homme blanc s'est révélée comme une conséquence de son manque d'intérêt pour la voie spirituelle, et pour la signification de tout ce qui vit. L'appétit de l'homme blanc pour la possession matérielle et le pouvoir l'a aveuglé sur le mal qu'il a causé à notre Mère la Terre, dans sa recherche de ce qu'il appelle les ressources naturelles.

Extrait de la Lettre des Indiens Hopis au président Nixon en 1970

Le Livre de la Révélation d'Arès met au gout du jour cette problématique dès 1977 soit bien avant la mode actuelle.

Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 6

bonsoir,

en effet on peut dire comme ça nicolas, la foi comme véritable miracle,
quant aux frères athées pouvant nous aider à la recherche de la connaissance, ça dépend lesquels, lorsque tu lis une citation comme :
" un des grands accomplissement de la science a été, de sinon de rendre impossible pour les gens intelligents le fait d'être croyant, tout au moins de leur permettre de ne pas être croyant", ça rejoint un peu l'esprit de l'extrait de la lettre des indiens Hopis que tu as cité.mais bon restons positif, l'astrophysicien trinh xuan thuan, flirte avec la métaphysique lorsqu'il dit que " le réglage de la densité initiale de l'univers est comparable à celle que devrait montrer un archer pour planter un flèche dans une cible carrée d'un centimètre de côté qui serait placée aux confins de l'univers, à une distance de quelque 14 milliards d'années lumières" même si il est minoritaire parmi ses paires, lui et d'autres posent la théorie d'un principe créateur et les questions philosophiques et spirituelles qui en découlent. face aux nouvelles sciences biologiques quantique etc... les questions fondamentales se posent avec plus d'acuité pour le bénéfice de tous je l'espere.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 6

Cher Nicolas, tu es Musulman je crois alors peutêtre répondras tu à ma question?

je lis sur un site l'Hadith suivant : " Allah puissant et miséricordieux
n'accepte dans l'acte que ce qui est consacré à lui et par lequel on ne désire que son visage"

et la voix off qui continue et qui demande : est ce le désir du visage d'Allah qui vous pousse à l'acte ou est ce pour satisfaire les caprices de l'âme et ses passions ? sous-entendu tout acte en dehors de cette intention ne serait pas valable.
certes, mais ne peut on pas agir tout simplement par humanité ou par justice sans en faire un acte d'adoration? pourquoi parler de manque de sincérité etc.. j'avoue ne pas comprendre là......... (pour remettre dans le contexte l'auteur évoquais par là la meilleure posture pour lutter contre le diable)

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

Bonjour keol,

Quand tu cites un hadith, n'omets pas de mentionner sa source d'apparition et de transmission à l'époque du prophète saws, car le contexte du hadith est toujours important pour l'aide à la compréhension ; il peut apporter un éclairage sur des versets, des obligations faites aux musulmans et même apporter l'introduction de l'idée d'une jurisprudence ; le hadith de façon plus générale démontre aussi qu'il n'est pas possible de séparer le prophète de sa révélation, le CORAN seul ne suffit pas. Les pèlerins d'Arès ont le même problème avec le frère Michel et ses commentaires écrits en marge de la Révélation d'Arès ;
En restant très terre à terre, pour en venir plus précisément à la citation faite par toi ci-dessous, j'avoue ressentir un malaise que je n'ai pas ressenti depuis bien longtemps ; l'inspiration est pour le moins gnostique et j'en méconnais le contexte d'origine exacte, ni à quelle fin précise au temps du prophète ; le fait de l'interdiction absolue de toute représentation de la divinité (le premier combat de l'Islam reste l'éradication de tout polythéisme sur terre ) indique que nul n'est digne de se présenter devant la face d'Allah et que seul lui peut te montrer son visage. Espérer cependant y accéder par l'acte d'adoration ? Inutile : toute adoration finit par revenir à Dieu ; en corollaire, que peut distinguer Iblis des autres shaitans ? Il sait, c'est en sorte gravé sur lui comme une raison d'être donnée par Dieu à celui qui était en soi un non-sens (absurdité de son existence sous sa forme dégénérée), que LA PUISSANCE NAIT DE L'ADORATION ; la seule chose qui peut rendre à la fin des fins impuissant Dieu même à pouvoir te venir en aide est le fait qu'au cours de ton existence tu ne l'aie jamais adoré à aucun moment : le lien ainsi jamais créé et qui peut se transformer comme la corde qui pourrait lui permettre de te hisser jusqu'à lui (bien s'agripper par la pratique du chemin de la foi) n'existe pas. Cela respecte parfaitement le principe d'Amour universel.

Sincèrement, imaginer le visage d'un croyant face au visage d'Allah serait ici comme si on devenait son égal à pouvoir le regarder les yeux dans les yeux et ce serait tout simplement la fin du monothéisme et le retour au polythéisme ; d'ailleurs aucun des prophètes connus n'a fait cette expérience (pour mémoire, par exemple Mussa, ne voit que le buisson ardent, Muhammad ne connaîtra que l'expérience vivante de l'ange Djibril, etc...). Quel orgueil insensé pourrait faire croire à un croyant quel qu'il soit qu'il serait meilleur que les prophètes à désirer voir et SE VOIR dans le Visage de Dieu comme dans un miroir parfait ?

Paix