L'athéisme : la religion du vide ?

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

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[Pour info : Article effacé par Nicolas]

Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 28

Quel est le rapport entre ce texte et le titre ?

Il faudrait changer ce dernier.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Je crois que ce qu'a voulu dire Nicolas, c'est que la religion et l'athéisme débouchent l'un et l'autre sur un vide spirituel. La différence se situe seulement au niveau de la croyance : l'une croit en Dieu et l'autre nie farouchement Son Existence. Le problème de la religion outre son échec à installer sur terre, l'équité, l'intelligence, l'amour, la paix, etc. bref, à vivre et à accomplir la Parole de Dieu, est qu'elle a semé la mort spirituelle par l'erreur, la superstition et surtout l'immobilisme. Cette mort spirituelle a débouché sur le rationalisme et le matérialisme institutionnels, l'état providence, la religion du pouvoir et de la loi, le culte de la personnalité, etc. Vu sous cet angle, l'athéisme n'est que le rejeton profane de la mère religion et en ce sens, Nicolas n'a pas tort en disant qu'il est une religion du vide, sous entendu de vide spirituel. Je ne nie pas qu'il y existe dans la religion comme dans l'athéisme, des hommes et des femmes de Bien qui luttent pour changer le monde et le rendre meilleur, je voulais juste mettre en évidence que les hommes qui tombent dans cet athéisme système, ne font, en fait, qu'un transfert de croyances.

Inscrit le : 11 Nov 2005 Messages : 58

Cécile, si je crois que notre monde est un simple programme informatique, soit une simulation, conçu de toute pièce pour des jeunes enfants d’entités x, non seulement, tu ne pourrais le nier avec preuve, mais cela constituerait une croyance athée avec une foi. Autrement dis, tu ne peux pas imaginer l’athéisme comme simple incroyance, comme tu le semble le faire.
Quand à la spiritualité, il n’y a rien dans l’athéisme qui l’interdit.

Inscrit le : 19 Nov 2007 Messages : 28

La religion consiste à rechercher les faveurs d'un être imaginaire.

L'athéisme a le mérite de ne pas favoriser cette pulsion égoïste.

Inscrit le : 12 Mar 2008 Messages : 6

AH lala mon povre gars, tu te prends pour un philosophe
Croire en Dieu n'est pas une pulsion égoiste comme tu le dit mais une preuve d'intelligence supèrieur .

liS CECI dans romains 1 verset 19 à 32:

"La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,
19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,
21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces ; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
22
Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous ;
23
et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
24
C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs ; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps ;
25
eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
26
C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ;
27
et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
28
Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
29
étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice ; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité ;
30
rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d'intelligence,
31
de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.
32
Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.

VOILA CE VERSET RESUME LA FAMEUSE QUESTION DES NON CROYANTS OU ATHEES QUI DISENT TOUJOURS: ET SI DIEU EXISTAIT Y AURAIT PAS DE MERUTRE ETC...

Personne ne peut connaitre ou savoir si Dieu est la, si il ne le cherche pas. DIEU EST LE TOUT PUISSANT, toi tu es qui pour qu'il te prouve quoi que se soit? DEMAIN MEME IL PEUT PRENDRE TA VIE.

NE PAS CROIRE EN DIEU C EST ETRE REBELLE ET ORGUEILLEUX, il n 'y a que ce genre de personnes qui ne supporte pas l'idée d avoir une autorité supreme au dessus d'eux et des directives. Si tu es honnete avec toi meme tu verras que ton principel défaut c est l'orgueille et la rebellion contre tout ordre. Et cela vient du diable, désolé.

MAIS DIEU T AIMES MEME SI TU NE CROIT PAS EN LUI.
Mais un jour si tu as l'occasion de lire l'évangile [...], je pense que quand tu verras tout ce qui y est révélé, tu verras que tout ce que tu croyait savoir ou que tout ce que nos philosophe ou savant pense découvrir, tout es noté dans la bible.

C EST QUAND MEME LE LIVRE LE PLUS LU DANS LE MONDE, un best seller pareil ca n exIste nulle par aileurs.
Et meme en admettant que Dieu n existait pas, comment expliquerais tu que le temps soit déterminé par UN SIMPLE CHARPENTIER JESUS.
Meme ca c'est du surnaturel, le monde entier est en 2008 parce qu un fisl de charpentier a déterminé l'année zéro. CA C EST DEJA LA PREUVE DE L EXISTENCE AU MOINS DU FILS DE DIEU. Et on est 2 millirad a croire en lui. Et meme dès l'école on nous parle de lui: 543 ans AVANT JESUS CHRIST ETC...
à noel tu te précipite comme un mouton pour aller feter ca, alors que NOEL C EST QUAND MEME LA FETE DE LA NAISSANCE DE JESUS.

BREF SI TU EST UN PEU CURIEUX voici un lien qui explique tout sur la bible, tres bien résumé:

[...]

Sinon bonne continuation dans ton ignorance.

SOIT BENI.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Si j'étais athée, ce n'est pas votre message qui me donnerait la foi. Il y a des gens qui ne supportent plus la façon dont certains imposent leur foi.
Si la Bible est le livre le plus vendu dans le monde, s'il y a 2 milliards d'hommes et de femmes qui croient en Jésus, chiffre que je ne connaissais pas, je me demande à quoi cela sert. Si ces milliers de personnes accomplissaient la Parole, le monde serait certainement changé aujourd'hui. Il ne suffit pas de proclamer le nom de Jésus ou celui de Muhammad, il faut changer, avec ou sans foi.
P.S : Jésus n'est pas né un 25 décembre.

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

Est-il seulement né à sa propre naissance (dans le sens d'une nouvelle individuité) ? La question peut sembler totalement absurde ; cependant, la Sourate xix du Coran nous parle du miracle de l'enfant parlant à sa mêre alors qu'elle l'a encore en son sein : la Parole n'est-elle pas le témoignage et trace de l'existence d'une personne à laquelle Dieu a conféré un attribut divin ? De plus, dans certains pays comme au Japon l'enfant a sa propre existence avant sa date d'accouchement quand à la datation de l'âge de la nouvelle personne ce qui est une approche différente de la nôtre. [...]
Je suis quelque part heureux de l'esprit paîen qui ressurgit à nouveau au cours des fêtes de noêl de fin d'année car c'est leur rendre leur véritable esprit d'origine : semaine de fête du solstice d'hiver. C'est quelque part une reconquête du peuple souverain de lui-même sur l'église institutionnelle qui l'avait habillé d'une naissance inappropriée ; c'est et cela doit rester une fête de la consommation en vue de l'hiver privatif qui s'annonce : vouloir y associer jeûne et privation est même un vice. C'est une vraie fête de partage et en restant athée, elle en est d'autant plus vraie.
Une naissance sur un calendrier lunisolaire n'a pas non plus la même valeur intrinsèque que sur un calendrier solaire. Tout est relatif.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

Bonjour cécile, en fait tu aurais dû tenir compte du verset 24 dont comme souvent la traduction de l'arabe vers une autre langue est aussi réducteur de sens : Il parle à la fois "au-dessous"comme "en-dessous"dans un sens où elle "l'avait dans la peau". C'est un Miracle qui n'est même pas mentionné dans les évangiles des apôtres. Donc le CORAN aussi en soi peut être le Miracle des musulmans.

Admin Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 737

Coran (XIX/24) : L'enfant qui se trouvait à ses pieds [Litt. : au-dessous de toi] l'appela : « Ne t'attriste pas ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds... »
Marie se retira dans un lieu éloigné et les douleurs la surprirent auprès du tronc du palmier. L'enfant est à ses pieds ou au-dessous d'elle, si vous préférez. Cela veut dire que l'enfant vient de naître, non ? Ce qui me semble plus logique que votre version.

Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 49

La plus proche traduction littérale est celle-ci,
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!"
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant :] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source".

En fait, si le langage humain est d'abord code, convention et héritage culturel des générations antérieures dieu dans la Révélation d'Arès, ici c'est inné et donc montre l'incréation du Verbe comme le miracle de Issa car le Verbe peut être une source acr après création il y a toujours recréation (phénomènes de régénérescense). Dieu a t'il un devenir pour avoir paré cet enfant d'un de ses propres attributs divins et fait que la source du Verbe se trouve maintenant en lui ? C'est un problème théologique et il vaut mieux en fin de compte s'attacher à la foi primaire, celle qui nous permet de transformer notre vie et façon de vivre chaque jour, ce qui est une manière de rester fidèle...