Forum spirituel : Bible, Coran, Révélation d'Arès
La compréhension spirituelle dépasse les interprétations étroites et dogmatiques des religions, car la vérité, c'est que le monde doit changer !
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| | L'athéisme : conséquence logique |    |
| | | Auteur | Message |
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cécile
Admin
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 735
|  Sujet: L'athéisme : conséquence logique  Jeu 29 Sep - 16:14 | |
| Bonjour,
L'athéisme est la conséquence logique de la religion dogmatique, moraliste, hypocrite et impérieuse, plus préoccupée par sa dominance culturelle, que par l'installation effective de l'amour sur terre.
Beaucoup d'hommes et de femmes sont tombés dans l'athéisme, parce qu'on les avait fatigués de principes spirituels et moraux irréalisés, c'est le scandale des moralisateurs et des faux prophètes.
Le Créateur ne rejette ni ne repousse ces hommes, Il compte sur eux comme sur tous les hommes de Bien pour changer le monde. (Rév.d'Arès)
A cause de leurs mauvaises conduites à travers le monde, les croyants ont suscité la méfiance et la prudence.
Comment s'en étonner ?
On ne force pas un homme ou une femme à croire.
La foi est libre et volontaire, c'est ce qui fait sa beauté, pas de contrainte en religion. (Coran)
De plus la foi seule (c'est-à-dire si la foi se réduit à une simple déclaration de conscience) n'assure pas le salut d'un homme, les actes oui.
Dernière édition par le Jeu 2 Fév - 22:51, édité 2 fois |
|  | | BYN
Inscrit le : 06 Oct 2005
Messages : 55
| | Sujet: soumission à Dieu seulement Sam 15 Oct - 19:04 | |
| | puisque vous citez un verset coranique , donc vous croyez au Coran et par conséquent vous croyez en Dieu. Vous n'êtes pas athé. |
| | | | L'apprenti
Inscrit le : 29 Nov 2005
Messages : 52
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Mar 29 Nov - 22:01 | |
| | Peut-on dire [Admin] que l'athéisme est une réaction spirituelle face à l'hypocrisie religieuse ? Ce qui me fait demander cela c'est "Heureux sont-ils parcequ'ils ont été scandalisés" ce qui tendrait à dire que c'est grace à une réaction de "la justice" en eux qu'ils ont eu cette réaction. L'athéisme aurait donc une origine spirituelle. Je me répète peut être, mais cette nuance, dans son importance, m'est apparue depuis peu et peut-être les réactions d'un des participants qui sentait l'athéisme un peu déconsidéré vient-elle de cela ? |
| | | | Wiwi
Inscrit le : 11 Nov 2005
Messages : 61
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Mer 30 Nov - 13:39 | |
| | L’athéisme a toujours existé, bien avant toute croyance. Seulement, en l’absence de science développée, les croyances en des divinités ont eu plus d’écho, car pouvait répondre immédiatement à certaines questions. Mais depuis quelques siècles, cette science est de plus en plus présente et parallèlement, se sont les croyances qui sont en nette reculs, faisant place à un athéisme naturel, malgré le matraquage de dénigrement qu’il subit de la part des religieux de tout bord. Au dernier recensement, il y a quand même un milliard de personnes sur Terre qui sont soit athée ou agnostique, et ceci, sans prosélytisme. Ce sont les courants philosophiques les plus florissants depuis un siècle et demi. |
| | | | NTSOLAKIS
Inscrit le : 29 Avr 2008
Messages : 6
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Lun 5 Mai - 17:10 | |
| | cécile a écrit: | Bonjour,
L'athéisme est la conséquence logique de la religion dogmatique, moraliste, hypocrite et impérieuse, plus préoccupée par sa dominance culturelle, que par l'installation effective de l'amour sur terre.
Beaucoup d'hommes et de femmes sont tombés dans l'athéisme, parce qu'on les avait fatigués de principes spirituels et moraux irréalisés, c'est le scandale des moralisateurs et des faux prophètes.
Le Créateur ne rejette ni ne repousse ces hommes, Il compte sur eux comme sur tous les hommes de Bien pour changer le monde. (Rév.d'Arès)
A cause de leurs mauvaises conduites à travers le monde, les croyants ont suscité la méfiance et la prudence.
Comment s'en étonner ?
On ne force pas un homme ou une femme à croire.
La foi est libre et volontaire, c'est ce qui fait sa beauté, pas de contrainte en religion. (Coran)
De plus la foi seule (c'est-à-dire si la foi se réduit à une simple déclaration de conscience) n'assure pas le salut d'un homme, les actes oui. |
Je me pose souvent la question de savoir pourquoi Dieu ne nous donne t'il pas un signe vraiment tangible et faire en sorte que les athées et autres puissent croire vraiment ?
C'est qu'en même pas si compliqué que ca, non !
Un signe vraiment tangible impenssable et inexplicable scientifiquement.
Mais un signe vu de tous ! observable par le monde entier.
Que le soleil devienne rouge 15 secondes, que les populations qui sont dans a famine puisse recevoir du pain qui tomberait du ciel comme cela a été fait aux hebreux d'après la bible à un moment de l'histoire.
Et pourquoi pas, rien n'est impossible à Dieu ! |
| | | | cécile
Admin
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 735
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Mar 6 Mai - 11:29 | |
| | NTSOLAKIS a écrit: | Je me pose souvent la question de savoir pourquoi Dieu ne nous donne t'il pas un signe vraiment tangible et faire en sorte que les athées et autres puissent croire vraiment ?
C'est qu'en même pas si compliqué que ca, non !
Un signe vraiment tangible impenssable et inexplicable scientifiquement.
Mais un signe vu de tous ! observable par le monde entier.
Que le soleil devienne rouge 15 secondes, que les populations qui sont dans a famine puisse recevoir du pain qui tomberait du ciel comme cela a été fait aux hebreux d'après la bible à un moment de l'histoire.
Et pourquoi pas, rien n'est impossible à Dieu ! |
Bonjour NTSOLAKIS,
Des Signes, il y a en plein. Il suffit de lire la Bible et le Coran, qui sont en eux-mêmes des Signes, pour s'en rendre compte. Il y a la résurrection de Jésus, les Manifestations du Créateur à Noé et à tous les prophètes, et bien d'autres choses qu'il serait trop long d'énumérer. Il y a aussi des Signes dans la vie quotidienne pour celui qui a des yeux pour voir et un cœur pour comprendre. Le problème n'est donc pas dans les Signes, mais dans la façon dont les hommes perçoivent ces Signes. Puisque vous parlez des Hébreux et de la Manne dans le désert, on voit bien à la lecture de ce passage que malgré tous les Signes donnés, les Hébreux étaient totalement incrédules. L'incrédulité n'est pas l'apanage des Hébreux, mais de l'homme en général. Je tiens à préciser que dans ce passage biblique, il ne s'agit peut-être pas de pain au sens propre mais plutôt de pain spirituel, c'est-à-dire de nourriture spirituelle : la Manne. Mais bon, revenons à ce qui nous intéressent. L'incrédulité a été, de tous temps, présente dans les relations Dieu/homme. Un autre exemple : Avant que leurs messages n'aient été reconnus, tous les prophètes, à toutes les époques, ont été traités de menteur, d'illuminé ou d'imposteur. Même des Signes flagrants ont été tournés en dérision. C'est pareil de nos jours. Si aujourd'hui, je vous dis qu'il y a eu une Manifestation de Dieu à tel endroit, vous allez rire ou bien froncer les sourcils... Mais je vous comprends parce que l'humanité a été abusée par de nombreux faux prophètes et qu'elle en est devenue extrêmement prudente. Mais dans ce cas, ne faut-il pas rejeter les faux prophètes et continuer d'écouter Dieu au lieu de rejeter Dieu et de continuer à écouter les faux prophètes, dont la religion fait partie ? That is the question.
Pour le soleil qui devient rouge, il y a déjà eu des signes de ce genre : éclipses et autres. Mais vous avez bien vu que l'explication donnée s'est arrêté à l'aspect scientifique du phénomène. Dieu donnerait-Il des Signes grandioses ? On expliquerait l'événement par la science ou par je ne sais quelles autres hypothèses. On ne voit plus, ou on ne veut plus voir qu'il peut y avoir dans ces phénomènes, même s'ils peuvent être expliqués scientifiquement, une dimension Céleste, Divine. Mais attention, tous les phénomènes ne sont pas systématiquement provoqués par Dieu. Je ne pense pas que les cyclones et autres colères de la nature viennent forcément de Dieu.
Pour conclure, je vous dirais que l'important n'est pas tellement de croire mais de changer, de mettre en pratique le pardon, la paix, l'intelligence, l'humilité, la mesure, etc. Vous rencontrerez Dieu aussi de cette façon car Dieu parle à l'homme à travers son cœur, encore faut-il l'écouter, c'est toujours pareil. |
| | | | NTSOLAKIS
Inscrit le : 29 Avr 2008
Messages : 6
| | Sujet: Il nous faut des signes aujourd'hui Mar 6 Mai - 15:37 | |
| | cécile a écrit: | | Pour conclure, je vous dirais que l'important n'est pas tellement de croire mais de changer, de mettre en pratique le pardon, la paix, l'intelligence, l'humilité, la mesure, etc. Vous rencontrerez Dieu aussi de cette façon car Dieu parle à l'homme à travers son cœur, encore faut-il l'écouter, c'est toujours pareil. |
Vous voyez, moi qui suit un scientifique et donc très cartésien, je suis plutôt une personne qui suit la logique, je suis certe croyant car je me base sur l'existant et je fais confiance, mais si on avait des signes encore plus francs ce serait nettement mieux. Les eclipses n'ont rien avoir avec un soleil rouge ! c'est un phénomène physique tout simplement lié aux mouvements des planètes et elles ont tjs les mêmes caractéristiques.
Moi, je pensais plutôt à qq chose hors du commun.
Bref, les signes que vous me donner (prophètes, venue de Jésus, Noé...) ont eu lieu dans le passé, il en faut aujourd'hui de nouveaux et de plus fort parceque le monde à évoluer, est devenu plus intelligent, plus exigent aussi.
De toute facon l'homme ne pouvait pas vivre dans la sainteté sinon on en serait encore à l'âge de pierre. Dès lors, l'homme était programmé à se développer avec son intelligence qui croissait, il y a eu alors le troc puis l'apparition de la monnaie d'échange et ca ne pouvait être autrement. On ne peut pas échanger des haricots avec du métal ! il fallait un objet d'échange unique (l'argent). Il faut être objectif !
D'un autre coté, tout enfant qui nait, souhaite réussir dans sa vie, de couple, professionnelle, relationnelle. Il nait dans un milieu ou il sera forcement formaté par ses parent, son milieu social et culturel.
Comment préserver sa sainteté, c'est impossible sinon il n'a qu'à se retirer dans une grotte et vivre à coté du monde et ne pas profiter de la vie pleinement. Si tout le monde faisait la même chose on en serait alors comme je vous l'ai dit encore à l'âge de la pierre. Heureusement qu'il y a eu de Newton, des Einstein, et j'en passe. La sainteté et faire évoluer le monde ne sont pas à mon avis compatible. Soit c'est l'un, soit c'est l'autre. |
| | | | cécile
Admin
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 735
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Mer 7 Mai - 13:09 | |
| | NTSOLAKIS a écrit: | Vous voyez, moi qui suit un scientifique et donc très cartésien, je suis plutôt une personne qui suit la logique, je suis certe croyant car je me base sur l'existant et je fais confiance, mais si on avait des signes encore plus francs ce serait nettement mieux. Les eclipses n'ont rien avoir avec un soleil rouge ! c'est un phénomène physique tout simplement lié aux mouvements des planètes et elles ont tjs les mêmes caractéristiques.
Moi, je pensais plutôt à qq chose hors du commun.
De toute facon l'homme ne pouvait pas vivre dans la sainteté sinon on en serait encore à l'âge de pierre. Dès lors, l'homme était programmé à se développer avec son intelligence qui croissait, il y a eu alors le troc puis l'apparition de la monnaie d'échange et ca ne pouvait être autrement.
Comment préserver sa sainteté, c'est impossible sinon il n'a qu'à se retirer dans une grotte et vivre à coté du monde et ne pas profiter de la vie pleinement. Si tout le monde faisait la même chose on en serait alors comme je vous l'ai dit encore à l'âge de la pierre. Heureusement qu'il y a eu de Newton, des Einstein, et j'en passe. La sainteté et faire évoluer le monde ne sont pas à mon avis compatible. Soit c'est l'un, soit c'est l'autre. |
Je me suis peut-être mal expliqué, c'est parfois difficile d'exprimer sa pensée. Oui, il s'agit de phénomènes qui peuvent être expliqués de façon scientifique, mais cela ne m'enlève pas le fait que lorsque je regarde certains de ces phénomènes, je ne peux m'empêcher de penser à Dieu. Pourquoi opposer l'explication scientifique à Dieu, l'un n'empêche pas l'Autre.
Non, la sainteté n'est pas incompatible avec l'évolution et la technologie du monde. La matière n'est pas non plus incompatible avec le spirituel. Dieu, Créateur de la matière donc Premier Matérialiste a crée l'homme pour qu'il vive sur la terre, dans sa chair, avec sa dimension spirituelle. Le malheur et la souffrance de l'humanité vient du fait que malgré ses avancées technologiques, elle fait de plus en plus l'impasse sur sa dimension spirituelle. De plus, elle a souvent une vision erronée de sa relation au spirituel ou au matériel : soit l'homme fonde sa vie, ses espérances, sa philosophie uniquement sur le matériel (et par extension sur l'intellect, le rationalisme et la science), soit il rejette l'aspect matériel de la vie, comme font les ascètes qui s'isolent du monde et s'enferment dans une grotte. Mais comment peut-on mettre en pratique le spirituel, si nous ne vivons pas avec les hommes ? Ces deux visions sont excessives donc fausses, parce que l'homme est un être de chair et qu'il a besoin de la matière pour vivre, pour se nourrir, pour s'habiller, pour travailler, etc. mais il a aussi besoin de la Vie spirituelle (c'est-à-dire du cœur, de la conscience, de l'effort sur soi, de la pratique du Bien) pour être heureux et rendre les autres heureux. Cela ne devrait pas être le matériel ou le spirituel, ni le spirituel contre le matériel, cela devrait être l'un et l'autre, avec mesure et intelligence.
En conclusion, être saint ne veut pas dire réfuter son corps, ni vivre à côté du monde, c'est au contraire vivre dans le monde, pour le changer, mais sans prendre les vices et les travers du monde.
Vous voulez quelque chose hors du commun ? Voir le lien : http://forumspirituel.discutfree.com/forum-d-information-et-d-enseignement-f2/quelques-extraits-de-la-revelation-d-ares-t327.htm |
| | | | NTSOLAKIS
Inscrit le : 29 Avr 2008
Messages : 6
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Mer 7 Mai - 15:08 | |
|
La révélation d'Arès, manquait plus que ca !
[...] |
| | | | cécile
Admin
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 735
| | Sujet: Re: L'athéisme : conséquence logique Jeu 8 Mai - 11:35 | |
| | NTSOLAKIS a écrit: | La révélation d'Arès, manquait plus que ca !
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C'est toujours les mêmes critiques, pas toujours objectives d'ailleurs, que cette personne colle sur les forums. Ses articles sont toujours à son avantage et toujours à notre désavantage, bien sûr. Ce que je sais de cette histoire, c'est que cette personne a dû être éloigné d'une assemblée, sans doute parce qu'au bout de plusieurs années, il est resté inchangé et parce qu'à la longue, il y a des comportements qui finissent par être inacceptables. Même si nous pouvons être décevants nous-mêmes, c'est le changement en Bien qui caractérise le mouvement des croyants et des incroyants qui se forme autour de la Révélation d'Arès. Nous ne sommes pas une secte, nous sommes même tout le contraire. Nous ne recrutons pas comme font les sectes, nous n'avons pas de chefs, pas de hiérarchie, pas de dogmes. Personnellement, je ne fais partie d'aucune assemblée, je suis complètement indépendante, j'essaye selon mes moyens de faire prendre conscience à tout homme même incroyant, que le mal ne sera vaincu que par la pratique du Bien et que le monde ne changera que si les hommes et les femmes changent.
Mais à la lecture de ce qui est écrit ici et là par ladite personne, cela peut ne pas être évident, c'est vrai. C'est pourquoi, je vous invite à lire les extraits de la Révélation d'Arès dans le lien que je vous ai communiqué et à vous faire une idée par vous-mêmes, non par rapport à un caractère perturbé. |
| | | | | L'athéisme : conséquence logique | |
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